Мы просили поделиться впечатлениями о про - шедшем заседании президиума Госсовета России в Уфе и о современной политической ситуации в Татарстане члена - корреспондента АНТ, профессора кафедры политологии Казанского федерального университета Мидхата Фарукшина. В начале нашего интервью он сделал заявление для читателей газеты:
«Дело в том, что в последнее время появились публикации, в которых искажены мои слова. Агентство «Регнум» опубликовало материал о несостоявшемся симпозиуме «Татарстан-2010». В материале говорится о предполагавшемся моем выступлении. Правда состоит в том, что я вообще не давал согласия на участие и потому вообще не собирался участвовать в этом симпозиуме.
Без согласования со мной организаторы симпозиума придумали даже тему моего выступления: «Последствия правления Минтимера Шаймиева для демократии и гражданского общества в Татарстане: чего не стоит делать Рустаму Минниханову». Во-первых, я не собирался оценивать период правления бывшего президента РТ и не буду этого делать и впредь, если не столкнусь вновь с выпадами в мой адрес с его стороны. Во-вторых, я был и есть учитель студентов, а не президентов. Как обычный гражданин я, конечно, имею право давать оценки действиям властей. Но говорить о том, что президент должен или не должен делать - это сверхсамонадеянность и даже нахальство. Рустам Нургалиевич лучше меня знает, что делать и чего не делать в интересах народов Татарстана.
Частично искажено и то, что я сказал по поводу интервью, которое дал президент Республики Татарстан. Я действительно согласился с его мнением, что больших проблем, тем более конфликтов в отношениях с федеральным центром у нас нет. Но не говорил, как мне приписали, что «Минниханов - просто исполнитель российской политики в регионе». Рустам Нургалиевич - творческий человек, и он сам прекрасно понимает, как нужно относиться к тем или иным вопросам российской политики. Изображать его в качестве слуги федерального центра некорректно и непристойно.
Совсем другое дело - оценки тех или иных происходящих в России процессов. Как и некоторые главы субъектов Федерации и члены научного сообщества, считал и считаю, что начиная с 2000 г. в стране идет процесс дефедерализации, считал и считаю, что лишение народа права избирать главных руководителей субъектов Федерации - это признак дедемократизации». - Мидхат Хабибович, ваша оценка современного состояния межнациональных отношений в России и Татарстане? - Я внимательно читал документы состоявшегося в Уфе президиума Госсовета России по межнациональным отношениям. Считаю, что сейчас у российского руководства нет взвешенной национальной политики. Старая концепция, как подчеркивали участники заседания, устарела. Новая концепция, учитывающая современные реалии и курс на модернизацию, - ее пока нет. Поэтому совещание проводилось вовремя, на злобу дня. Никаких принципиальных решений пока не принято, но я думаю, они последуют. Меня удивило, что президент России опять ни словом не обмолвился о федерализме. При этом федеративная природа Российского государства закреплена в Конституции России. Губернатор Ростовской области, который был основным докладчиком, отметил, что идет разрушение федерализма в России. Федеративное устройство связано с национальным вопросом. Президент России упомянул о некоторых вещах, связанных с национальной кадровой политикой в регионах, о некоторых ошибках, которые здесь были допущены. Но я бы хотел сказать, что это не должно относиться к Татарстану. По моим впечатлениям, сейчас в республике происходит оптимизация в решении этой проблемы. Я бы призвал некоторых людей перестать хныкать, ворчать по поводу так называемого сверхпредставительства татар в органах государственной власти. Посмотрите последние кадровые изменения. Пресс-службу президента возглавил, по-моему, впервые, русский, Кузьмин. И что, служба стала работать хуже? Нет, конечно. Я Кузьмина знаю еще со времен, когда он был ведущим телекомпании «Эфир», и считаю, что это толковый, грамотный специалист. Хотел бы сказать о нем, что это человек на своем месте. Также хотел бы положительно упомянуть Юртаева, который стал начальником аналитического управления. Тоже хорошо знаю Юртаева, когда-то был его научным руководителем при подготовке кандидатской диссертации. У человека глубокий аналитический ум, широкая эрудиция. Хочу отметить Краснова, недавно он выступал на заседании экономического отделения АНТ о состоянии и перспективах сельского хозяйства в республике. И у меня сложилось впечатление, что это высококлассный специалист. У президента достойные помощники, и, я думаю, они, естественно, облегчают тяжелый труд президента. Думаю, что если и были у нас какие-то перекосы в 90-е годы, они будут постепенно исправляться, поскольку эта тенденция имеет место. - Я, кстати, встретил Юртаева на рынке на ул. Татарстан в воскресенье, где собирается интеллигенция Казани, там книги, кинофильмы, пластинки, диски, картины, различные старые вещи продают. Он покупал много классической литературы и купил для себя и для президента Татарстана Рустама Минниханова полную коллекцию фильмов о Джеймсе Бонде. «Бондиана», безусловно, - явление идеологическое, как и «Звездные войны», дает хороший исторический срез методов работы западной разведки, и там много современных технологий, которые любит Минниханов. Это еще раз характеризует Минниханова как «европейского», современного политика, технократа. Мидхат Хабибович, сейчас по телевидению идет много ток-шоу, в которых рефреном звучит вывод, что национально-территориальное деление России, доставшееся в наследство от коммунистов, опасно для России, что это «бомба замедленного действия», развалившая СССР, его нужно унифицировать в американское или германское деление по административно-территориальному принципу. Поражает то, что и левые, и правые, и центристы в Москве отстаивают этот тезис. - По этому поводу могу сказать, что есть совершенно противоположная точка зрения. Точка зрения, что в России неизбежен национально-территориальный принцип деления. Почему он используется в Бельгии, Канаде, Швейцарии? Наше деление - не уникальное явление. Точки зрения в научном сообществе расходятся. Я отношусь к числу разделяющих мнение о положительном влиянии такого принципа. А есть сторонники губернизации, перехода к чисто административному, территориальному делению. Как-то я на одной из конференций сказал им так: вы поезжайте в республики Северного Кавказа и скажите им, что теперь у вас республик не будет, будут области или они войдут в состав Ставропольского и Краснодарского края, успокойтесь, у вас будет только национально-культурная автономия. Я посмотрел бы, что было бы с этими людьми. Думаю, что они еле унесли бы ноги из этих республик. Считаю, что прав был Черномырдин, когда говорил, не чешите там, где не чешется. Национально-территориальный принцип пока никому не мешает. Кроме тех людей, которые не представляют себе возможных тяжелейших последствий для страны при устранении этого принципа из государственного устройства. Можно что угодно предлагать, но нужно продумывать последствия. А никто это не просчитывал. Думают, что нерусские народы так это спокойно «проглотят». У России очень много других проблем. Зачем на ровном месте создавать еще одну очень большую проблему? Это мне непонятно. - Но есть же такая поговорка, если Бог хочет наказать, он лишает разума. Я думаю, эта проблема привлекает еще тем, что под нее можно «распилить» огромные деньги. О государстве никто не думает, думают о личном кармане. Не начнется ли ликвидация республик под флагом создания новой политической идентичности -«россияне»? - Если посмотреть на зарубежную научную литературу, то там даются очень взвешенные оценки. Там отмечается, что существование национально-территориального деления не является угрозой для государства. Другое дело, если это деление используется в сепаратистских целях. Но насколько я знаю, сейчас в России такой тенденции нет. Что касается «россиян» - есть российская идентичность и есть этническая идентичность. Это не противоположности, их нужно сочетать. - Вот, например, отмена ЕГЭ на других языках, кроме русского, не шаг ли в направлении «ороссиянивания»? Такого даже в СССР не было. В СССР была прекрасная, лучшая в мире система образования. - Я думаю, Фурсенко как министр много чего натворил в сфере образования. Это бесспорный перекос. Так же как и попытка введения «Основ православной культуры» в школах. Рустам Нургалиевич в своем интервью правильно сказал, что нужно учитывать местные условия. По поводу этих вывихов Министерства образования РФ он говорил, что здесь есть проблемы, которые надо решать. Он на сто процентов прав. - Бюрократы в Москве у нас стихийные империалисты, не приведет ли бюрократическое «ороссиянивание» к обрусению? - Мы все живем в России. Есть у нас своя республика. Я не думаю, что формирование российской нации как гражданской, а не этнической будет мешать сохранять культуру, язык. Но без своей республики, своей государственности никакая культурно-национальная автономия не поможет сохранить язык и культуру. Просто не сможет. Нужна государственность. Что такое культурно-национальная автономия, это же вообще какое-то общественное образование. Я думаю, национально-культурные автономии подходят для диаспор. В тех местах, где компактно проживает национальное меньшинство. Исторически сложившуюся республику отменять - это просто невозможно. - То есть ликвидация республик несет в себе гораздо большую угрозу распада России, чем сохранение республик? - Я даже считаю, что устранение, ликвидация республик - это хуже, чем терроризм. Мы боимся даже просчитать последствия, к чему это приведет, если эти шаги будут предприняты. - Это стремление к «сталинским» простым решениям. Сталин просто выселял народы в Сибирь. - Конечно. Сталин дал указание, чтобы перевели татарский язык с латиницы на кириллицу. Очень просто, никто никого не спрашивал, а тех, кто против, - в лагеря. Когда ныне приняли поправки к закону о языках народов России, которые запретили переход татарского на латиницу - это, по существу, повторение той же сталинщины. Хотя есть оговорка, что это можно сделать, если будет принят специальный федеральный закон. А кто будет принимать специальный федеральный закон? Люди нетатарской национальности, составляющие подавляющее большинство в Государственной думе? Они будут решать судьбу татарского языка? Должен решать субъект Федерации, республика, носители языка. - В Европе прошли заявления по поводу мультикультурализма. Ваше мнение? - Мне стало грустно, когда я услышал эти заявления. Заявления, что мультикультурализм себя не оправдал, чреваты жестким курсом на ассимиляцию. Я еще могу понять эти шаги, если они касаются отдельных мигрантов, не представляющих собой компактно проживающие национальные общины. В Финляндии живет тысяча татар, и они сохраняют язык, культуру. Представляете, если Финляндия откажется от принципов мультикультурализма? И что будет? Будет давление, ассимиляция. Где-то, может быть, это пройдет без тяжелых последствии, а где-то может вызвать и протест. В России, я здесь согласен с президентом России, отказ от мультикультурализма неприемлем. - События на Манежной, когда был провозглашен лозунг «Россия для русских!», какое впечатление на вас произвели? Не происходит ли столкновение цивилизаций по Хантингтону? Ощутимо развивается исламофобия. Для татар какие могут быть последствия? - По прежним переписям в Москве было до 800 тысяч татар. На одном из матчей комментатор сказал: в Москве столько татар, что они могли бы крупнейший стадион несколько раз заполнить. - В Москве миллион азербайджанцев, миллион грузин, около миллиона евреев. - Татар не меньше. Ислам можно использовать в том или ином направлении. Посмотрите на волнения в арабском мире, которые происходят сейчас. Роль ислама там не очень наблюдается, там звучат демократические лозунги. В первую очередь определяющий фактор - очень низкий уровень жизни. Жить в Египте на 2 доллара в день, вы представляете что это. Люди живут на кладбищах. В исламе есть разные течения. Любая религия выполняет функцию интеграции, и любая религия может выполнять функцию разрушения. Ислам здесь не исключение. Бедность на Северном Кавказе - одна из причин терроризма. Также и историческая неурегулированность проблем, связанных с Чечней. На Кавказе мощная коррупция, во многом сохраняются феодальные отношения. Думаю, что проблема терроризма там разрешима лишь в течение нескольких поколений, нужно смотреть объективно. Необходимо понимать, что есть историческая память народа. - Может быть, прав тогда был Солженицын, когда предлагал разделить Северный Кавказ на ряд независимых государств? Это слишком сложный, «неперевариваемый» для России кусок проблем. - Это было бы прекрасно, если бы за этим не последовали тяжелые стратегические последствия для страны. Свято место пусто не бывает. Его сразу займут. Думаю, что и элита республик Северного Кавказа не захочет отделяться, она прекрасно понимает, в каком положении окажется. Они еще долгое время будут иждивенцами. И с этим ничего не поделаешь. Подход к республикам Северного Кавказа должен быть дифференцированным. Осетия - одно, Чечня - другое, Дагестан - третье. Там нужно последовательно решать проблемы и с каждой республикой работать индивидуально. Президент Минниханов уже год у власти. Как можете оценить прошедший год? - Понимаете, в чем дело, Татарстан существует не в вакууме. На нас сильно сказываются общероссийские и мировые процессы. Во всем мире начинается повышение цен на продовольствие. - Но и цена на нефть выросла до ста долларов за баррель. Об этом и не могли мечтать, прогноз был 60 - 70 долларов. - Цена на нефть растет, но у нас много и затратных проектов. Потери в жару летом были большие, несколько десятков миллиардов рублей. Существует прогноз, что в течение десяти лет летом будет такая же аномальная жара в республике. Думаю, что наша татарстанская власть готовится к этому. Планируется огромный кусок земли в республике сделать орошаемым, для того чтобы выращивать там картофель. Краснов сообщил, что тогда вся проблема картофеля для Татарстана будет решена. Я считаю, что Минниханов хорошо справился с президентскими проблемами в свой первый год. Считаю, что человек при деле. Считаю, СЛЭ.ВЭ. Богу, что президентом республики стал Рустам Нургалиевич, а не какое-либо другое лицо. ***
Беседовал Рашит Ахметов
Проголосовало: За - , против: . Общий рейтинг:
Внимание! При
использовании материалов просьба указывать ссылку: «День Казани - новости, хроника событий», а при размещении в интернете – гиперссылку на наш сайт: kazan-day.ru
